Scoops på et nytt nivå av Rog Mogale

Her diskuteres alt innen PA

Moderatorer: Rune Skramstad, Mads Størkersen

Hans A. Moen
Active Member
Innlegg: 270
Registrert: 01 mar 2008, 02:32
Sted: Oslo
Kontakt:

Scoops på et nytt nivå av Rog Mogale

Legg inn av Hans A. Moen »

Rog Mogale er en artig brite som har designet mange gode høyttalerløsninger for DIY markedet.
Men mye kan tyde på at han har røyka for mye moro-tobakk eller spist for mye godteri da han her om dagen presenterte DENNE designprototypen.
En serie 2delte horn på 2,4x1,2x0.60Meter.

Bilde
Bilde
Bilde
MASSIVE!

-

Prototypen har montert en modifisert versjon av Void V18-1200 elementet og kassen viser spektakulære måleresultater.
-
Bilde
SPL-måleresultatet av en cluster på 4.
Rog Mogale skrev:The average sensitivity is 109.5dB and the f3 is 25Hz. Because of the steep rolloff its's flat from 27Hz. Overall response is 25Hz to 121Hz +/- 3dB.

I'm getting 4.7dB gain with 4 horns over a single horn, which is good. 6dB is the theoretical gain when jumping from 1 to 4 cabinets, but as djk rightly points out, cabs made from wood will never exhibit a true 6dB gain. 4.7dB is around as good as it gets and it's a sign that the constrution and bracing are working well.

In band max continuous output is 145dB with peaks of 151dB at 1 meter. Output readings measured with 6000 watts input, which is 1500 watts to each driver.

-

The driver in each cab is a modded version of the V18-1200 and the horn length is 5 meters. You need all 4 cabs to make up a horn with a big enough mouth to be able to make use of the 5 meter horn length. You can use 2 cabs, but there is a drop off below 35Hz then. The throat of the Rubics design places even loading over the entire cone, so its not like a normal scoop with a throat at one end of the front chamber. The throat is placed centrally and in the middle of the rear of the driver in this design.

-
Og her er et eksempel på hornets måleresultater i tidsdomenet:
Rog Mogale skrev:Here are two GD plots. The top one is for the Rubic horn, the bottom one is for a very big 2 x 18'' 6th order type A. Both cabs have the same f3, but sensivity is 102 for the BP for one cab. Its a big cab though and measures 1550 x 740 x 740, which is about half the volume of one rubic scoop. One rubic scoop is about 2 dB more efficient, but is double the size and only ueses one driver and not two. So for half the size and double the drivers you can have 2db less efficiency, which isn't a bad trade off for the BP. The scoops have a greater DI so are louder at greater distances.

Bilde

-
Bilde
Rog Mogale skrev:Just took a reading from the center on the Rubic horn. Test mic distance was 1 meter.
Weighting is linear (4Hz to 50KHz) and response was peak, 50ms rise time constant. Playing some Irration style tunes with some Infinite amps driving the stack.
toraabe

Re: Scoops på et nytt nivå av Rog Mogale

Legg inn av toraabe »

Det skulle ha vært morsomomt med 12 slike på hver side på en festival isommer sammen med tung reagge..
Snickers-is
Active Member
Innlegg: 156
Registrert: 01 mar 2008, 00:41
Sted: Rakkestad
Kontakt:

Re: Scoops på et nytt nivå av Rog Mogale

Legg inn av Snickers-is »

Dæven, det var gutten sin som har skjønnt poenget med horn ja. Jeg må inrømme at dette var skikkelig tøft!
MVH
Jørn Rune Kviserud

Hifi og DIY: http://www.midgardaudio.no
Pro audio: http://www.midgardaudio.no/pro
Hans A. Moen
Active Member
Innlegg: 270
Registrert: 01 mar 2008, 02:32
Sted: Oslo
Kontakt:

Re: Scoops på et nytt nivå av Rog Mogale

Legg inn av Hans A. Moen »

toraabe skrev:Det skulle ha vært morsomomt med 12 slike på hver side på en festival isommer sammen med tung reagge..
Hehe, ja. Stå 100meter fra scenen og fortsatt få et 120dB spark i magen... Outch! :D
Hadde vært latterlig gøy å bygge noe sånnt noe.
Men får holde meg til små, portable bassreflekskasser. Har hverken bil, muskler eller plass til horn i den klassen.
toraabe

Re: Scoops på et nytt nivå av Rog Mogale

Legg inn av toraabe »

Hans A. Moen skrev:
toraabe skrev:Det skulle ha vært morsomomt med 12 slike på hver side på en festival isommer sammen med tung reagge..
Hehe, ja. Stå 100meter fra scenen og fortsatt få et 120dB spark i magen... Outch! :D
Hadde vært latterlig gøy å bygge noe sånnt noe.
Men får holde meg til små, portable bassreflekskasser. Har hverken bil, muskler eller plass til horn i den klassen.
Hadde vært utrolig digg og endeig fått nok skyv ute slik at man gir publikum ordentlig hestespark i mellomgulvet hver gang trommisen sparler løs sammen med bassisten. Enten noe synth musikk eller god reagge.
Ikke at det skal spilles høyere enn vanlig men dynamikken og at musikken kjennes som et fysisk kunstverk
Brukeravatar
Rune Skramstad
Active Member
Innlegg: 156
Registrert: 26 aug 2006, 01:27
Kontakt:

Re: Scoops på et nytt nivå av Rog Mogale

Legg inn av Rune Skramstad »

Helt enig, publikum fortjener en fysisk opplevelse av bassen, er jo masse informasjon under 40Hz som stort sett aldri kommer frem på "normale" PA anlegg. Lydopplevelsen bør jo være imponerende når man betaler i dyre dommer for å høre på favorittmusikken sin live:)
The speakers were made more efficient by hornloading.
Hans A. Moen
Active Member
Innlegg: 270
Registrert: 01 mar 2008, 02:32
Sted: Oslo
Kontakt:

Re: Scoops på et nytt nivå av Rog Mogale

Legg inn av Hans A. Moen »

Rune Skramstad skrev:Helt enig, publikum fortjener en fysisk opplevelse av bassen, er jo masse informasjon under 40Hz som stort sett aldri kommer frem på "normale" PA anlegg.
Og ikke bare det. Når har et horn med F3 er ved 25Hz isteden for f.eks 6.orden eller vanlig bassrefleks med f3 ved 40Hz får du en mye lavere group-delay i det mest aktuelle 40-80Hz sub-området. Så bassen og stortromma vil bli strammere, mer definerte.

Rett og slett PORNO :D Burde slå ann i disse miljødager, samme trykket med halvparten av strømforbruket.

Har ikke skjedd stort på originaltråden i det siste, men det har vært nevnt at en "drive-in"-kino kunne nyte godt av et sånt oppsett.
Jeg kommer til å tenke på Saleruddalen i Askim/Eidsberg. De har vel lagt ned nå, men dette hadde passet perfekt der.
toraabe

Re: Scoops på et nytt nivå av Rog Mogale

Legg inn av toraabe »

Man kune godt ha trengt noen slike på rockefeller .
Lagt de under scena, for basstrykket på rockefeller er heller beskjedent etter min smak.
Har aldri opplevd den fysiske opplevelsen jeg ønsker der.
Ei heller på john dee.

På Blå får man så det holder og synes at det bør være såppas.
toraabe

Re: Scoops på et nytt nivå av Rog Mogale

Legg inn av toraabe »

Snickers-is skrev:Dæven, det var gutten sin som har skjønnt poenget med horn ja. Jeg må inrømme at dette var skikkelig tøft!

Slike burde vært obligatorisk for utendørs reaggekonserter.

Fyr opp 16 slike på hver side av scenen :)
Brukeravatar
Joachim
Pro Member Gold
Innlegg: 2042
Registrert: 11 sep 2003, 18:41
Sted: Øya

Re: Scoops på et nytt nivå av Rog Mogale

Legg inn av Joachim »

toraabe skrev:Man kune godt ha trengt noen slike på rockefeller .
Lagt de under scena, for basstrykket på rockefeller er heller beskjedent etter min smak.
Har aldri opplevd den fysiske opplevelsen jeg ønsker der.
Ei heller på john dee.

På Blå får man så det holder og synes at det bør være såppas.
Hva er galt med Rockefeller? De har vel snart en 18" pr. publik problemet er vel bare stackinga.?

Disse subene så stilig ut ja!!!
Mvh
Joachim Venberget
toraabe

Re: Scoops på et nytt nivå av Rog Mogale

Legg inn av toraabe »

Joachim skrev:
toraabe skrev:Man kune godt ha trengt noen slike på rockefeller .
Lagt de under scena, for basstrykket på rockefeller er heller beskjedent etter min smak.
Har aldri opplevd den fysiske opplevelsen jeg ønsker der.
Ei heller på john dee.

På Blå får man så det holder og synes at det bør være såppas.
Hva er galt med Rockefeller? De har vel snart en 18" pr. publik problemet er vel bare stackinga.?

Disse subene så stilig ut ja!!!

For å si det slik, Lyden er helt grei på rockefeller .Ikke helmaks, men heller ikke så værst heller.
Den er helt grei. MEN å si at du føler bassen tar tak i deg er vel heller å overdrive.
Jeg har aldri skrudd lyd der, men savnet etter atskillig mere skyv der når man står nede har alltid vært til stede. Både på rock pop og spesielt på hiphop og reaggekonserter har fraværet av nok skyv i bunn alltid vært et irritasjonsmoment på den konsertscenen. Enten er det for lite ampig / for få /feil kasser eller feilkalibrering som er årsaken til problemet
Oppe er det derimot bedre...
Brukeravatar
Joachim
Pro Member Gold
Innlegg: 2042
Registrert: 11 sep 2003, 18:41
Sted: Øya

Re: Scoops på et nytt nivå av Rog Mogale

Legg inn av Joachim »

Det er vel her jeg snakker om stacking?
Siden du ikke har skrudd der bør du prøve det for det er på mixpos. eneste plassen det skyver.
Noe som er klassisk med konfigurasjonen de har:)
Mvh
Joachim Venberget
toraabe

Re: Scoops på et nytt nivå av Rog Mogale

Legg inn av toraabe »

Joachim skrev:Det er vel her jeg snakker om stacking?
Siden du ikke har skrudd der bør du prøve det for det er på mixpos. eneste plassen det skyver.
Noe som er klassisk med konfigurasjonen de har:)
Da bør også teknikerne ta høyde for det at det ikke kun ved FOH at det skal være nok skyv. Jeg har stått rett foran og rett bak mikseren og synes heller ikke da at det var spes godt skyv. MAn bør da høyne effekten på subbene slik at det blir nok i resten av lokalet også....

Kanskje man kunne istedet for å ha stack med 4 subber på hvert ved scena hadde jeg kanskje da heller prøvd å legge alle i en rekke under scena.....
Brukeravatar
Joachim
Pro Member Gold
Innlegg: 2042
Registrert: 11 sep 2003, 18:41
Sted: Øya

Re: Scoops på et nytt nivå av Rog Mogale

Legg inn av Joachim »

toraabe skrev:
Joachim skrev:Det er vel her jeg snakker om stacking?
Siden du ikke har skrudd der bør du prøve det for det er på mixpos. eneste plassen det skyver.
Noe som er klassisk med konfigurasjonen de har:)
Da bør også teknikerne ta høyde for det at det ikke kun ved FOH at det skal være nok skyv. Jeg har stått rett foran og rett bak mikseren og synes heller ikke da at det var spes godt skyv. MAn bør da høyne effekten på subbene slik at det blir nok i resten av lokalet også....

Kanskje man kunne istedet for å ha stack med 4 subber på hvert ved scena hadde jeg kanskje da heller prøvd å legge alle i en rekke under scena.....
De skulle stått i en søyle, ferdig med det.
Du sier du har stått rett foran og bak men ikke midt i! Miksepos på RF er STOR og der er subben konsentrert.
Mvh
Joachim Venberget
toraabe

Re: Scoops på et nytt nivå av Rog Mogale

Legg inn av toraabe »

Joachim skrev:
toraabe skrev:
Joachim skrev:Det er vel her jeg snakker om stacking?
Siden du ikke har skrudd der bør du prøve det for det er på mixpos. eneste plassen det skyver.
Noe som er klassisk med konfigurasjonen de har:)
Da bør også teknikerne ta høyde for det at det ikke kun ved FOH at det skal være nok skyv. Jeg har stått rett foran og rett bak mikseren og synes heller ikke da at det var spes godt skyv. MAn bør da høyne effekten på subbene slik at det blir nok i resten av lokalet også....

Kanskje man kunne istedet for å ha stack med 4 subber på hvert ved scena hadde jeg kanskje da heller prøvd å legge alle i en rekke under scena.....
De skulle stått i en søyle, ferdig med det.
Du sier du har stått rett foran og bak men ikke midt i! Miksepos på RF er STOR og der er subben konsentrert.
Ikkesant ;)
Håper de da er klar over det og at de da gidder å gjøre noe med den. JA FOH på rockefeller er jo et helt hus alene ..
Synd det idag bare er teknikeren som får nyte godt av den..

HAr du prøvd å øke subben der da ? hvordan blir det ellers i rommet ?
Svar