Digitale miksere

Her kan du diskutere produkter

Moderatorer: Rune Skramstad, Mads Størkersen

Kenneth Jensen
Pro Member
Innlegg: 640
Registrert: 15 jul 2003, 16:27
Sted: lillestrøm
Kontakt:

Legg inn av Kenneth Jensen »

så lenge digitalt ikke klarer å følge opp analogt i lydkvalitet ser jeg ikke poenget med å følge med!!!
Lydforum Administrator/Pensjonist
Frode Trondahl
Pro Member Silver
Innlegg: 1119
Registrert: 28 nov 2003, 17:52
Sted: OSLO/ Sørlandet en gang iblant.

Legg inn av Frode Trondahl »

Helt enig. Hvorfor nøye seg med det nest beste når det beste er så lett tilgjenglig.

I digital miksere er jo 2 + 2 kun ca 4.
Brukeravatar
lydonen
Pro Member Silver
Innlegg: 1197
Registrert: 25 apr 2004, 12:34
Sted: vadsø
Kontakt:

Legg inn av lydonen »

skulle gjerne sett en analyse på hvor mye som er fornuft og hvor mye som er følelser når det gjelder analogt vs digitalt.
JFR LP vs. CD, denne diskusjonen gikk også mere på følelse enn fornuft.

Digitale forsterkere er en etablert standard
Digital FX er et must, analoge nesten utdødd
Digitale controllere er snart enerådende
Digital EQ er Konge (EQstation rocker)

Tror nok fortsatt at ingenting helt når opp til XL4 men at gode digitale miksere er jevnbyrdige med analoge innenfor samme prisleie.
Lydonen. Your 1000+ Lydforum post-whore..
Kenneth Jensen
Pro Member
Innlegg: 640
Registrert: 15 jul 2003, 16:27
Sted: lillestrøm
Kontakt:

Legg inn av Kenneth Jensen »

joa, mulig du har noe rett. Er enig i at Eq station rocker :) hvertfall.. koster penger gjør det også :)

Men blir jo bare bedre og bedre etterhvert.. så snart får vi håpe mikserne låter like bra og. :)

livet er hærlig uansett
Lydforum Administrator/Pensjonist
Brukeravatar
Jens Tore Fremmegård
Active Member
Innlegg: 290
Registrert: 15 okt 2005, 02:35
Sted: Oslo
Kontakt:

Legg inn av Jens Tore Fremmegård »

EQ station + trådløst nett + tablet pc er genialt. Skru EQ mens man går rundt i lokalet.

Men er glad for at t.c. har laget Motofader, så har jeg litt analog feeling igjen i det minste.

Er nok mye følelser for analogt utstyr. Er jo det flere av oss har skrudd på siden vi begynte med lyd.
Jens Tore Fremmegård
Teknikkhuset AS
http://teknikkhuset.no
Brukeravatar
fhl
Active Member
Innlegg: 62
Registrert: 20 sep 2005, 10:43
Sted: Jessheim

Digitale forsterkere???

Legg inn av fhl »

Digitale forsterkere???

Hva er det?

Vet hva det er ,men de er ikke på noen måte "digitale"
Brukeravatar
lydonen
Pro Member Silver
Innlegg: 1197
Registrert: 25 apr 2004, 12:34
Sted: vadsø
Kontakt:

Re: Digitale forsterkere???

Legg inn av lydonen »

fhl skrev:Digitale forsterkere???

Hva er det?

Vet hva det er ,men de er ikke på noen måte "digitale"
Det er jo ikke Lydonen fra Vadsø som har laget definisjonen, men det er en populær benevnelse på amper med større eller mindre (switchmode) bruk av digital teknikk.
Lydonen. Your 1000+ Lydforum post-whore..
Frode Trondahl
Pro Member Silver
Innlegg: 1119
Registrert: 28 nov 2003, 17:52
Sted: OSLO/ Sørlandet en gang iblant.

Legg inn av Frode Trondahl »

Digital forsterker er vel egentlig en DSP styrt frekvensvarierene PSU.
Frode Trondahl
Pro Member Silver
Innlegg: 1119
Registrert: 28 nov 2003, 17:52
Sted: OSLO/ Sørlandet en gang iblant.

Legg inn av Frode Trondahl »

lydonen skrev:skulle gjerne sett en analyse på hvor mye som er fornuft og hvor mye som er følelser når det gjelder analogt vs digitalt.
JFR LP vs. CD, denne diskusjonen gikk også mere på følelse enn fornuft.

Digitale forsterkere er en etablert standard
Digital FX er et must, analoge nesten utdødd
Digitale controllere er snart enerådende
Digital EQ er Konge (EQstation rocker)

Tror nok fortsatt at ingenting helt når opp til XL4 men at gode digitale miksere er jevnbyrdige med analoge innenfor samme prisleie.
Problemet i det digitale domenet er ikke å behandle enkelt signaler.
Problemet er først når man skal sammle signaler.

Å mixe sammen flere signaler digitalt, betyr en enorm matematisk oprasjon, spesielt om man kommer opp i mot f.eks 48 kanaler.

I studioer begynner det nå å bli mer og mer vanlig å sende alle flest mulig spor alene ut av interfacene til opptakssystemet. For deretter å gå inn i analoge summeringsenheter. (eks. http://www.spl-usa.com/mixdream/2384_inshort_E.html )
Dette er for å unngå digital summering.

Har man et system med 48 bit dsp. Så blir ikke matestykket lengre en 48bit.

Og da blir kansje ikke svaret på 2+2 = 4 men kansje 3,98254673.
Jo flere kanaler man summerer jo større blir avrundingsfeilene.

Så pr.idag kan i teorien ingen digital mikser låte bedre en en god analog.
Brukeravatar
lydonen
Pro Member Silver
Innlegg: 1197
Registrert: 25 apr 2004, 12:34
Sted: vadsø
Kontakt:

Legg inn av lydonen »

Joda, jeg er ingen teoretiker og dette stemmer sikkert sånn digitalt sett, men det er uansett langt mellom liv og lære også her.
Fete digitale miksere til en halv mill eller mere må da kunne summere 48 kanaler adekvat når 01V96 tilsynelatende håndterer opptil 24 inputs uten problemer.
Muligens hørbart for nerdene i Torggatas lytterom at her har forekommet overdreven digital summering men ute i den virkelige verden tror jeg ikke gutta plages med dette. PM5D er jo snart mere vanlig enn Heritage-bord.
Summering er jo også en akilleshæl på mange analoge bord, spesielt i den prisklassen der man konkurrerer med 01V96 så det er evt. ikke bare digitale bord som er belemret med dette.
Lydonen. Your 1000+ Lydforum post-whore..
Frode Trondahl
Pro Member Silver
Innlegg: 1119
Registrert: 28 nov 2003, 17:52
Sted: OSLO/ Sørlandet en gang iblant.

Legg inn av Frode Trondahl »

Men selv i digitale DAW systemer som Pro Tools som koster en halv mill eller mer, anbefales bruk av god analog summering.

Etter min mening så synes jeg at 01 ikke låter i nærheten så bra som f.eks en Venice eller GB4.
Mvh
Frode Trondahl
Lydtekniker / Prosjektleder

Sjekk ut vår nye hjemmeside:
http://www.ehs.no
Brukeravatar
lydonen
Pro Member Silver
Innlegg: 1197
Registrert: 25 apr 2004, 12:34
Sted: vadsø
Kontakt:

Legg inn av lydonen »

01V96 koster da langt mindre enn disse?? Og regner du inn outboardstash spart inn er det effektivt snakk om halve prisen!!
Mix Viz og LX7 er målestokken, og da er det knockout i favør av digitalt!!

Og sammenlignet med Venice og GB4 kommer den slett ikke dårlig ut heller, uten at jeg som du har fått sammenlignet grundig.
Lydonen. Your 1000+ Lydforum post-whore..
Kenneth Jensen
Pro Member
Innlegg: 640
Registrert: 15 jul 2003, 16:27
Sted: lillestrøm
Kontakt:

Legg inn av Kenneth Jensen »

MM..hh.. Pm5D er vel neppe like vanlig som Midas Heritage..eller hvilket som helst annet analog bord BTW!
MEN en fin digital miks er det vel sikkert..uten noe erfaring på akkurat den miksen..forøvrig
Lydforum Administrator/Pensjonist
Brukeravatar
lydonen
Pro Member Silver
Innlegg: 1197
Registrert: 25 apr 2004, 12:34
Sted: vadsø
Kontakt:

Legg inn av lydonen »

Kenneth Jensen skrev:MM..hh.. Pm5D er vel neppe like vanlig som Midas Heritage..eller hvilket som helst annet analog bord BTW!
MEN en fin digital miks er det vel sikkert..uten noe erfaring på akkurat den miksen..forøvrig
Jeg sa at PM5D var snart like vanlig som Heritage, og leser du rundt på fora som prosoundweb og en tråd som f.eks den jeg linker til her så må dere jo se poenget? Og det du sier med at hvilket som helst annet analogt bord overgår PM5D i antall er jo veldig lite gjennomtenkt, de har solgt over 1000 sånne i USA alene, og PM'en er altså førstevalget for mange teknikere:
http://srforums.prosoundweb.com/index.p ... #msg_79744
Lydonen. Your 1000+ Lydforum post-whore..
Kenneth Jensen
Pro Member
Innlegg: 640
Registrert: 15 jul 2003, 16:27
Sted: lillestrøm
Kontakt:

Legg inn av Kenneth Jensen »

Mkay.. det kan så være det :) Fint at de selger bra da! Siden du og andre mener det er en fantastisk mikser sammenlignet med mye..
Får vel prøvd den engang
Lydforum Administrator/Pensjonist
Svar