brent inngang på hk sub?

Her diskuteres alt innen PA

Moderatorer: Rune Skramstad, Mads Størkersen

furius
Active Member
Innlegg: 104
Registrert: 22 sep 2008, 01:58

brent inngang på hk sub?

Legg inn av furius »

hei, har en hk actor dx (med en aktiv og en pasiv sub)


Brukte den i helgen, og etter å ha spillt hardt i 2-3 timer konket subene ut, de lyser i power lampen men det kommer ingen lyd ut. Testet forsiktig med å koble mixeren rett i subben, uten at dette så ut til å ha noe for seg.

Kan det være at jeg har "brent inngangen" kan det i tilfelle gå greit bare å bytte inngangsprint(belco)?, eller er amp`en muligens gåen?ting,


Og en annen viktig detalj, det gleder begge de aktive og pasive subbene,



Noen som har noen tips her ?
Christian Nilssen
Kan ikke kalles teknikker, men lærer ekstremt fort=)

http://www.truevent.no
Telemark Rusfri Ungdom

Vi jobber for et rusfritt ungdoms miljø i grenland!
Ytter
Active Member
Innlegg: 63
Registrert: 05 nov 2004, 11:47
Sted: Nittedal

Re: brent inngang på hk sub?

Legg inn av Ytter »

Å "brenne" en inngang er temmelig vanskelig å få til med mindre en gjør alt galt.
Å brenne en utgang/blåse et høyttalerelement er derimot særdeles mye enklere.
Du får skru opp kassa/amp-kortet se etter sikring som er blåst,evt andre visuelle tegn på brente deler etc på hovedkortet.
Og selvfølgelig; et 9-volts batteri sjekk direkte på høyttalerelementet (koble fra kablene til forsterkeren...) vil jo fort avsløre om selve elementet er blåst/fastbrent/knaker osv...
E.
Mvh
Einar Ytrelid

"Who said that size doesn`t matter? Hmmm? Look at XL4? Hmmm?"
Helge A. Bentsen
Pro Member Gold
Innlegg: 1208
Registrert: 07 mar 2004, 16:03

Re: brent inngang på hk sub?

Legg inn av Helge A. Bentsen »

Et kjapt triks for å sjekke elementet er å kortslutte høyttalerterminalen med en metallbit og bevege elementet frem og tilbake for å sjekke etter ulyder.
toraabe

Re: brent inngang på hk sub?

Legg inn av toraabe »

Jeg trur at du har skutt elementene. Jeg vet ikke hva slags drivere HK benytter seg av, men er de skutt så må du " reppe" dem.
Det er uansett mye billigere enn å kjøpe nye drivere helt og holdent. Normalt så er det clip limitre i disse aktive kassene, men jeg har vært med på
samme feil før og det var da driverne som var skutt. Belco har vel en oversikt over hvem som kan recone elementene dine..
Sålenge ampene lyser og dette gjeler begge to så er nok ampene iorden...
furius
Active Member
Innlegg: 104
Registrert: 22 sep 2008, 01:58

Re: brent inngang på hk sub?

Legg inn av furius »

Hei, skrudd opp kassene i dag og sjekket litt.

Testet med 9v batteri om det var noe lyd i elementene, det kom noe lyd der i fra da. Men sjekket over krets kortet osv men fant ingen brente punkter, men det er en spole som står rett ved "utgangen til sub" på krets kortet som var veldig varm da vi prøvde å kjøre lyd fra miceren inn i forsterkern. Ser belco selger "Utgangstransistor" aner ikke denne kan ha gått, men kan jo se ut på belco sinne sider at dette er noe som bruker å gå siden de selger denne løst(de er ikke mye de selger løst til hk uten om elementer)


Men tusen takk for tips og råd :D
Christian Nilssen
Kan ikke kalles teknikker, men lærer ekstremt fort=)

http://www.truevent.no
Telemark Rusfri Ungdom

Vi jobber for et rusfritt ungdoms miljø i grenland!
Brukeravatar
Joachim
Pro Member Gold
Innlegg: 2042
Registrert: 11 sep 2003, 18:41
Sted: Øya

Re: brent inngang på hk sub?

Legg inn av Joachim »

Helge A. Bentsen skrev:Et kjapt triks for å sjekke elementet er å kortslutte høyttalerterminalen med en metallbit og bevege elementet frem og tilbake for å sjekke etter ulyder.
Kortslutte har jeg aldri gjort, hensikten med det?
Mvh
Joachim Venberget
Atle Aamodt
Active Member
Innlegg: 206
Registrert: 13 jul 2004, 18:09

Re: brent inngang på hk sub?

Legg inn av Atle Aamodt »

Belco er ikke importør for HK Audio lengere.
Under finanskrisen, var det noen Tyskere som mente at HK Audio sikkert ville selge mer dersom Luthman overtok i Norge.
Altså Luthman er rette sted for service og support på HK Audio.
LYKKE TIL ;-)
Atle Aamodt
Frode Trondahl
Pro Member Silver
Innlegg: 1119
Registrert: 28 nov 2003, 17:52
Sted: OSLO/ Sørlandet en gang iblant.

Re: brent inngang på hk sub?

Legg inn av Frode Trondahl »

Joachim skrev:
Helge A. Bentsen skrev:Et kjapt triks for å sjekke elementet er å kortslutte høyttalerterminalen med en metallbit og bevege elementet frem og tilbake for å sjekke etter ulyder.
Kortslutte har jeg aldri gjort, hensikten med det?
Sjekk denne videoen ca 3:30 ut i videoen:
http://www.youtube.com/watch?v=mlxuGvIHaCw

Dette er god forklaring på hvorfor bruke en metalbit for å teste elementer.
Mvh
Frode Trondahl
Lydtekniker / Prosjektleder

Sjekk ut vår nye hjemmeside:
http://www.ehs.no
furius
Active Member
Innlegg: 104
Registrert: 22 sep 2008, 01:58

Re: brent inngang på hk sub?

Legg inn av furius »

Noen av dere som vet hva prisen er på nye amp`er til subbene koster ? Er dette noe som er mulig å kjøpe billigere i tyskland? :D
Christian Nilssen
Kan ikke kalles teknikker, men lærer ekstremt fort=)

http://www.truevent.no
Telemark Rusfri Ungdom

Vi jobber for et rusfritt ungdoms miljø i grenland!
Brukeravatar
Joachim
Pro Member Gold
Innlegg: 2042
Registrert: 11 sep 2003, 18:41
Sted: Øya

Re: brent inngang på hk sub?

Legg inn av Joachim »

Frode Trondahl skrev:
Joachim skrev:
Helge A. Bentsen skrev:Et kjapt triks for å sjekke elementet er å kortslutte høyttalerterminalen med en metallbit og bevege elementet frem og tilbake for å sjekke etter ulyder.
Kortslutte har jeg aldri gjort, hensikten med det?
Sjekk denne videoen ca 3:30 ut i videoen:
http://www.youtube.com/watch?v=mlxuGvIHaCw

Dette er god forklaring på hvorfor bruke en metalbit for å teste elementer.
Ah, JBL's genistrek med å snu sort/rød +/- får en jo virkelig til å føle man lever.. :lol:
Mvh
Joachim Venberget
Ytter
Active Member
Innlegg: 63
Registrert: 05 nov 2004, 11:47
Sted: Nittedal

Re: brent inngang på hk sub?

Legg inn av Ytter »

furius skrev:Hei, skrudd opp kassene i dag og sjekket litt.

Testet med 9v batteri om det var noe lyd i elementene, det kom noe lyd der i fra da. Men sjekket over krets kortet osv men fant ingen brente punkter, men det er en spole som står rett ved "utgangen til sub" på krets kortet som var veldig varm da vi prøvde å kjøre lyd fra miceren inn i forsterkern. Ser belco selger "Utgangstransistor" aner ikke denne kan ha gått, men kan jo se ut på belco sinne sider at dette er noe som bruker å gå siden de selger denne løst(de er ikke mye de selger løst til hk uten om elementer)


Men tusen takk for tips og råd :D
OM du gjør dette rett med 9V-batteri,så skal du ikke høre noe/litt lyd derfra. Høyttalerelementet skal skal bevege seg nærmere en cm (for 15/18") ut eller inn (avhenger om du greide + på + og -på- polene)
Hvis det kom "litt" lyd derfra med denne metoden så er elementet blåst helt enkelt...
E.
Mvh
Einar Ytrelid

"Who said that size doesn`t matter? Hmmm? Look at XL4? Hmmm?"
Atle Aamodt
Active Member
Innlegg: 206
Registrert: 13 jul 2004, 18:09

Re: brent inngang på hk sub?

Legg inn av Atle Aamodt »

Joachim skrev: Ah, JBL's genistrek med å snu sort/rød +/- får en jo virkelig til å føle man lever.. :lol:
Dersom jeg ikke huske helt feil (hvilket det er stor mulighet for), er dette gjort med overlegg, basert på følgende resonement:

Eks.
Et basstrommeskinn begever seg "utover" (+), membranet i basstrommemikrofonen vil da bevege seg "innover"(-).
Signalet forsterkes og sendes til høyttaler. Dersom man beholder polaritet vil trommeskinnet gå fremover og høyttaleren gå bakover.

Mener å huske at dette var grunnet til at JBL valgte "å bytte" +/-, altså ved å sende + til minus, så vil høyttaleren "følge bevegelsen" i et oppmikket instrument.
Men da må ingen "spille med ryggen til publikum".

Inviter noen "HIFI-venner" til en julediskusjon om Absolutt Polaritet. Hahahahahha.....
Jeg står over...stikker heller en lang tur i baren.....
Atle Aamodt
toraabe

Re: brent inngang på hk sub?

Legg inn av toraabe »

furius skrev:Hei, skrudd opp kassene i dag og sjekket litt.

Testet med 9v batteri om det var noe lyd i elementene, det kom noe lyd der i fra da. Men sjekket over krets kortet osv men fant ingen brente punkter, men det er en spole som står rett ved "utgangen til sub" på krets kortet som var veldig varm da vi prøvde å kjøre lyd fra miceren inn i forsterkern. Ser belco selger "Utgangstransistor" aner ikke denne kan ha gått, men kan jo se ut på belco sinne sider at dette er noe som bruker å gå siden de selger denne løst(de er ikke mye de selger løst til hk uten om elementer)


Men tusen takk for tips og råd :D

Dette er typisk hvis høyttaleren er sprengt, men spolen enda ikke er røket ( den har kun satts seg fast ) men du hører at det knepper.
Hvis du enda er usikker på om ampen er røket, sett dit en høyttaler duvet virker ( en du har fra radeioen din eller noe )
Værre bør det jo ikke være .... rimelig enkelt enn å forsøke å stresse med alt mulig rart annet..
Helge A. Bentsen
Pro Member Gold
Innlegg: 1208
Registrert: 07 mar 2004, 16:03

Re: brent inngang på hk sub?

Legg inn av Helge A. Bentsen »

Atle Aamodt skrev:
Joachim skrev: Ah, JBL's genistrek med å snu sort/rød +/- får en jo virkelig til å føle man lever.. :lol:
Dersom jeg ikke huske helt feil (hvilket det er stor mulighet for), er dette gjort med overlegg, basert på følgende resonement:

Eks.
Et basstrommeskinn begever seg "utover" (+), membranet i basstrommemikrofonen vil da bevege seg "innover"(-).
Signalet forsterkes og sendes til høyttaler. Dersom man beholder polaritet vil trommeskinnet gå fremover og høyttaleren gå bakover.

Mener å huske at dette var grunnet til at JBL valgte "å bytte" +/-, altså ved å sende + til minus, så vil høyttaleren "følge bevegelsen" i et oppmikket instrument.
Men da må ingen "spille med ryggen til publikum".

Inviter noen "HIFI-venner" til en julediskusjon om Absolutt Polaritet. Hahahahahha.....
Jeg står over...stikker heller en lang tur i baren.....
Vi kan jo sitere Don Pearson:
Pin 2 or Pin 3 Hot?
By Don Pearson
I believe that the following is the real issue in the pin-2 pin-3 decision. In an ideal world, a positive
pressure at a microphone should produce a positive pressure at the speaker. Unfortunately, a positive
pressure at the microphone drives the diaphragm backwards toward the connector. A loudspeaker
can withstand short extreme excursions forward but will bottom out and fail with extreme excursions
backwards.
To correct for this problem, long, long, long ago when everything was pin-3 hot, microphone manu-
facturers wired them so that this would be corrected by making the signal wired in the opposite
polarity to everything else, i.e. “Pin 2 hot”. Sooooo, a pressure driving the microphone cartridge
toward its connector would make the speaker cone move forward, away from its magnet. Today’s
modern spider suspensions alleviate this bottoming out problem somewhat.
You are out there checking the acoustical arrival polarity from the speaker with respect to the micro-
phone or signal input, aren’t you? This device (I use SIA-Smaart) is one of the standard tools you use
when you verify a system, isn’t it? Polarity everywhere is the first thing you look at, right? When the
bass player plucks his strings and the drummer both hit on the same count, the energies are not in
opposite polarities, are they? When mixing, polarity changes (for example: over or under/front or
back of a drum) or even phase (gasp) shifts are used to correct polarity issues or for effect, but you
should always know where you are for the final delivered signal. When you play back, is the kick or
pluck of a string making the low frequency speakers move forward? Hopefully, the rest of the
speaker components are summing acoustically correct with respect to the low drivers.
You will be shocked at how many devices have different polarity from input to output. The Alesis
ADAT version 1 versus version 2 is a perfect example. Some speaker manufacturers have been
known to ship drivers with connectors marked with wrong polarity. Maybe the crossover requires
some polarity inversion in order to achieve proper frequency response? Sometimes, that extra ounce
of headroom is all that is needed for those of us who are pushing the limit. And this issue goes on
and on and on…
kristianjohnsen
Active Member
Innlegg: 254
Registrert: 03 okt 2008, 00:24
Kontakt:

Re: brent inngang på hk sub?

Legg inn av kristianjohnsen »

furius skrev:Noen av dere som vet hva prisen er på nye amp`er til subbene koster ? Er dette noe som er mulig å kjøpe billigere i tyskland? :D
I min erfaring er det ikke noe butikk i å kjøpe HK Audio fra Tyskland med mindre man får tak i delene hos privatpersoner på Tysk Ebay.
Svar