Scoop sub

Her diskuteres alt innen PA

Moderatorer: Rune Skramstad, Mads Størkersen

Scoop sub

Innlegg toraabe » 30 Jun 2009, 09:46

Er det noen her som har noen erfaring med Scoop subber i større og mindre sammenhenger og evt hvorfor man ikke ser denne
konstruksjonen i større PA sammenheng .
toraabe
 

Re: Scoop sub

Innlegg Hans A. Moen » 30 Jun 2009, 21:04

Du ser ikke disse subbene i større sammenheng pga. den særegne lyden/kamfiltereffekten.
Hans A. Moen
Active Member
 
Innlegg: 271
Registrert: 01 Mar 2008, 03:32
Bosted: Oslo

Re: Scoop sub

Innlegg Hans A. Moen » 01 Jul 2009, 09:29

Og fordi det ikke er så mye Raggeaton eller dancehall her i Norge.
Hans A. Moen
Active Member
 
Innlegg: 271
Registrert: 01 Mar 2008, 03:32
Bosted: Oslo

Re: Scoop sub

Innlegg toraabe » 01 Jul 2009, 13:56

Det vil si at de har en ujevn frekvensgang og at de passer best til reagge / dancehall hvor man skal ha mye bunn og litt farget lyd, men at de kanskje ikke passer godt til rock og annet om jeg forstår deg rett. Det vil da si at de passer nettopp til en reagge rigg?
toraabe
 

Re: Scoop sub

Innlegg Rune Skramstad » 01 Aug 2009, 10:00

En korrekt designet Scoop kasse låter kanonbra dersom du kun bruker frekvensområdet under dipen i frekvensresponsen. Den vil være betydelig mer detaljert enn et tilsvarende langt horn med lukket kammer bak elementet pga fjæreffekten kammeret har, og det vil si at du kan bruke elementer med ekstrem Xmax verdi i en Scoop kasse og få et mye høyere lydtrykk ved lave frekvenser:)
Noen av de feteste subene på markedet er faktisk Scoop kasser eller har tilsvarende akustiske egenskaper; feks Bassmaxx og Danley Sound Labs (tappede horn er så nær et Scoop design som du kan komme etter min mening, eneste forskjellen er at baksideutluftingen er så vidt innenfor hornåpningen i stedet for så vidt utenfor).

Jeg mener også at det ikke er noen flere bakdeler med Scoops enn med andre basskasse design, alle låter kjipt og får avvik i frekvens- og polarresponsen hvis du deler de for høyt.
The speakers were made more efficient by hornloading.
Brukerens avatar
Rune Skramstad
Active Member
 
Innlegg: 156
Registrert: 26 Aug 2006, 01:27

Re: Scoop sub

Innlegg toraabe » 03 Aug 2009, 08:11

Rune Skramstad skrev:En korrekt designet Scoop kasse låter kanonbra dersom du kun bruker frekvensområdet under dipen i frekvensresponsen. Den vil være betydelig mer detaljert enn et tilsvarende langt horn med lukket kammer bak elementet pga fjæreffekten kammeret har, og det vil si at du kan bruke elementer med ekstrem Xmax verdi i en Scoop kasse og få et mye høyere lydtrykk ved lave frekvenser:)
Noen av de feteste subene på markedet er faktisk Scoop kasser eller har tilsvarende akustiske egenskaper; feks Bassmaxx og Danley Sound Labs (tappede horn er så nær et Scoop design som du kan komme etter min mening, eneste forskjellen er at baksideutluftingen er så vidt innenfor hornåpningen i stedet for så vidt utenfor).

Jeg mener også at det ikke er noen flere bakdeler med Scoops enn med andre basskasse design, alle låter kjipt og får avvik i frekvens- og polarresponsen hvis du deler de for høyt.



Ok så hvis dipen i freksensresponsen er på 100 Hz, så kan man dele den på 95 eller noe.
Så det er da merkelig at ikke flere benytter seg av slike kasser, dersom de har så gode egenskaper ?
toraabe
 

Re: Scoop sub

Innlegg Rune Skramstad » 03 Aug 2009, 17:15

Stemmer, del rett under dipen og alt er fint og flott:)

Gammel hornteori sier at Scoop er feil pga at elementene mister kontroll over bevegelig masse, og det stemmer hvis du putter i gamle typiske hornelementer som Altec 515 og EV 180 osv som har veldig små Xmax verdier, disse vil da gå i stykker.
Nå finnes det masse kule elementer med høye Xmax verdier og ny materialteknologi i oppheng og spider som gjør at dette problemet er mye mindre enn før, i tillegg kan du bruke hp filtre for å ta bor frekvenser under der hvor horntrakten har kontroll over elementet.
Selv fant jeg en metode for å løse dette problemet ved å bruke en akustisk motstand som tilsvarer motstanden i horntrakten i stedet for å la elementets bakside spille direkte ut i friluft, dette løser en veldig høy andel av problemet og reduserer THD betraktlig, og elementets bevegelse blir kontrollert selv om hornet er mindre enn ideelt. Da funker scoop kassene med både gamle og nye elementer, men designet vil ikke umiddelbart se ut som en scoop kasse;)
The speakers were made more efficient by hornloading.
Brukerens avatar
Rune Skramstad
Active Member
 
Innlegg: 156
Registrert: 26 Aug 2006, 01:27

Re: Scoop sub

Innlegg toraabe » 04 Aug 2009, 11:10

Så et element a-la dette http://www.fane-international.com/prod_ ... px?pid=181 med x-max på 12,75 kan passe godt i denne kassa http://www.speakerplans.com/index.php?id=18superscooper og fungere godt
toraabe
 

Re: Scoop sub

Innlegg Rune Skramstad » 06 Aug 2009, 22:21

Det var et kult element:)
Syke data for en 18", BL over 30 er fett;)
Hornet er nok ikke helt ideelt, frontkammeret vil skape turbulens ved høye lydnivåer når du putter i et element med såpass lang slaglengde, men den er jo enkel å bygge, og har grei lengde, så bør bli ganske så fint med mye dypbass.

Har du planer om å snekre sammen et par?
The speakers were made more efficient by hornloading.
Brukerens avatar
Rune Skramstad
Active Member
 
Innlegg: 156
Registrert: 26 Aug 2006, 01:27

Re: Scoop sub

Innlegg toraabe » 10 Aug 2009, 13:42

har lekt med tanken om å snekre sammen noen etterhvert 4 scoop stk med tid og stunder sammen med noen horntopper

Og det skal være en rigg som låter kult på reagge / dancehall / hiphop.

Så BL på over 30 tyder på at det er snakk om et godt element som man kan mate godt med effekt i.
PD 1850 har litt mindre BL mindre xmax og mindre effekt som kabinettet i utgangspunktet er konstruert for.

Er det noen andre steder der dette elementet kanskje vil passe bedre ?
Evt customize noen eksisterende subkasser med disse råskinna ?
toraabe
 

Re: Scoop sub

Innlegg Hans A. Moen » 10 Aug 2009, 15:33

toraabe skrev:har lekt med tanken om å snekre sammen noen etterhvert 4 scoop stk med tid og stunder sammen med noen horntopper

Og det skal være en rigg som låter kult på reagge / dancehall / hiphop.

Så BL på over 30 tyder på at det er snakk om et godt element som man kan mate godt med effekt i.
PD 1850 har litt mindre BL mindre xmax og mindre effekt som kabinettet i utgangspunktet er konstruert for.

Er det noen andre steder der dette elementet kanskje vil passe bedre ?
Evt customize noen eksisterende subkasser med disse råskinna ?



PD 1850 er et av de råeste elementene du kan få tak i. Overlegen i scoop. Ikke la deg lure av X-maks. Produsenter har forskjellige måter å regne det ut på. mattematisk, mekanisk, osv.
Hans A. Moen
Active Member
 
Innlegg: 271
Registrert: 01 Mar 2008, 03:32
Bosted: Oslo

Re: Scoop sub

Innlegg toraabe » 11 Aug 2009, 08:10

Ja så man kan gå ut ifra at disse elementene er likeverdige i ytelse og prestanda.
En annen ting er at jeg synes at de Fane elementene jeg har hørt låter dritkult.
toraabe
 

Re: Scoop sub

Innlegg toraabe » 12 Jun 2011, 13:28

Fant denne her om hvordan reaggefolk liker å ha det :)

morsomt...

http://www.youtube.com/watch?v=AtrkgQsB ... re=related
toraabe
 

Re: Scoop sub

Innlegg Hans A. Moen » 15 Jun 2011, 23:23

P.D. 1850 - Epic.
Hans A. Moen
Active Member
 
Innlegg: 271
Registrert: 01 Mar 2008, 03:32
Bosted: Oslo

Re: Scoop sub

Innlegg toraabe » 16 Jun 2011, 10:32

Siden jeg aldri har hørt slike reagge system så hadde det vært interessant om noen her inne har hørt hvordan disse faktisk låter ...
http://www.axissound.co.uk/photos/album ... 1-set.html

her er noen andre bilder.
toraabe
 

Neste

Gå til PA

Hvem er i forumet

Brukere som leser i dette forumet: Ingen registrerte brukere og 2 gjester

cron